Luomulantaa

Biff | 02.03.2009 16:50

Olisi kiinnostavaa saada tietää mahdollisimman monen mielipide

Silloin joskus kun Suomessa ei ollut näin paljon autoja, vanhempi kansa oli hyvin huolissaan: ”Mihinkä joudutaan hevosen paskan kanssa, kun sitä tulee niin valtavasti kaupungin kaduille?”
Tässä mietin sitä ajatusta niiden tulevaisuuden ihmisten suhteen jos, kun autot ehkä jostain syystä eivät kulkisikaan enää niin olisiko ilmansaasteita vähemmän silloin kuin nykyisessä koneellisessa maailmassa?
Kumpi parempi? Autoja, vai yhtä paljon hevosia? Maataloudessa todennäköisesti ei ehkä enää tarvittaisi teollisia lannoitteita niin paljon, sillä ”luomupaskaa” riittäisi?

Hevosella pääsee

Nimetön | 02.03.2009 18:49

Mutta hevosten varaan ei viljelyä ja logistiikkaa voi laittaa. Nykyiset traktorit tekevät päivässä saman työpanoksen, kuin 100 hevosta ja hevosmiestä, joten järki käteen. Yrittää tietenkin voisi, mutta tuloksena olisi elintarvikkeiden hintojen moninkertaistuminen, nälänhädät ja helvetillinen hevosen paskan haju. Ei urbanisoituneitten viherpiipertäjien nenä moista kestäisi.

Paska on luonnontuote, autot ei

luomu | 04.03.2009 9:39

Enpä tiedä oletko täysin huumorimielellä liikkeellä, mutta autojen poistuminen takuuvarmasti saisi ihmiset käyttämään jalkojaan ja polkupyörää, kuten kiinassa vanhoina hyvinä aikoina... eli kunto kohenisi ja ilma puhdistuisi.
- Lähinnä haluan painottaa että paskalla ja saasteella tai jätteellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Paska ei ole jätettä, se on puhdas luonnon tuote. Toki väärin käytettynä kuten veteen lantattuna ja mereen valutettuna se on ongelma, mutta hevosen paska samoin kuin hevosen kaksijalkaisten ystävienkin paras aikaansaannos pitäisi käyttää kestävän kehityksen mukaisesti eli hyödyntää ravinteet pelloilla ei meressä.

Paska on paskaa

Nimetön | 05.03.2009 0:23

Jos oikein hätä tulee, niin kyllähän liikkua voi vaikka polkupyörällä. Nykyiset työssäkäyntimatkat ovat niin pitkiä, ettei niiden kulkeminen polkupyörällä ole mielekästä saatikka mahdollista. Ja eikun sitten rakentamaan uudet asunnot lähempää työpaikkaa, niinkö?. Tämä ei kuitenkaan ollut se asia, mihin aikaisemmassa viestissäni tartuin. Onhan se hevosenpaska hyvä lannoite, mutta oletko miettinyt kuinka se paska sinne peltoon saadaan?. No niillä hevosvoimilla tietenkin ja paskassa on se huono puoli, että ei riitä, että se kipataan pellon reunaan vaan se pitää "kyntää" siihen peltoon, että se pysyy siinä pellossa. Tehoviljelyssä ei tätä ylimääräistä toimenpidettä muuten tarvitse tehdä. Näin se tehoviljely säästää luontoa. Haikailet selvästi aikoja, jolloin maatyöt tehtiin hevosella. Ota nyt kuitenkin huomioon, että niinä aikoina puolet Suomen asujaimistosta työskenteli alkutuotannon parissa.

nakit

Nimetön | 31.03.2009 14:30

Kun Hesassa olisi sitten joskus hevosi 600 000 kpl niin millä hevosen paska siirrettäisiin maaseudun pelloille kun hevonen kulkee klopottaen noin 10km tunnissa. Tarttee sitä hevosta välillä levätyttää, juottaa, syöttää. Hukkuisiko pääkaupunkiseutu paskaan? Vai keksiikö joku jonkun sivutuotteen? Vosisiko niistä lantakasoista tehdä maukkaita nakkeja?

Mihin tämä ikävä totuus johtaa

Nimetön | 03.04.2009 16:14

*** Mutta hevosten varaan ei viljelyä ja logistiikkaa voi laittaa. Nykyiset traktorit tekevät päivässä saman työpanoksen, kuin 100 hevosta ja hevosmiestä, joten järki käteen. Yrittää tietenkin voisi, mutta tuloksena olisi elintarvikkeiden hintojen moninkertaistuminen, nälänhädät ***

Etekikö voida laittaa hevosten varaan? Miksi ei? Entä jos ei ole muuta vaihtoehtoa? Todellakin, järki nyt nopeasti käteen. Etkö ja ettekö te muut tajua, että tähän samaan tilanteeseen tullaan jo ensi vuosikymmenellä halvan öljyn vähentyessä merkittävästi. Aiheesta on parikin hyvää sivustoa, jotka kannattaa kyllä lukea ihan ajatuksen kanssa (viimeinen suomennos edellisestä)

http://www.wolfatthedoor.org.uk/

http://www.lifeaftertheoilcrash.net/Index.html

http://maalainen.blogspot.com/2008/02/latoc-elm-ljyromahduksen-jlkeen.html

Halpa öljy on kohta loppu ja nykyinen agrobusines on ikävä kyllä täysin öljy (ja maakaasu) -intensiiviinen. Tämä kausaaliketju on kulkenut näin:

Halpa öljy => öljyn tuoma hyvinvointi ihmiskunnalle => väestöräjähdys => halvan öljyn loppuminen => väestökatastrofi => ilmastonmuutos. Ihmiskunta on halvan öljyn kausaalina itse aiheuttanut väestöräjähdyksen ja suuremmalla väestöpohjalla ilmakehän suuremman hiilidioksipitoisuuden. Kun halpa öljy loppuu, romahtaa ensimmäisenä halvan ruoan tuotanto kun tosiaankin tarvitaan yhtä traktoria korvaamaan 100 hevosta. Hyvä havainto muuten.

Juuri parhaillaan eräissä väestöräjähdysmaissa on tapahtumassa väestösaturaatio alueiden väestöpohjan ylittäessä alueen kantokyvyn. Tämä näkyy jo monella tavalla, mm. pakolaisuutena Välimeren yli. Prosessissa on kohta mukana monta tekijää, nälkä, puhtaan veden puute, kulkutaudit ja sodat. Ja siitä mihin väestökatastrofi lopettaa, siitä jatkaa ilmastonmuutos.

Ihmiskunta on oman kohelointinsa vuoksi koko olemassaolonsa suurimman katastrofin edessä ja sen toteutuminen alkaa ensi vuosikymmenellä. Tällä vuosisadalla näyttää kaikki menevän pieleen mikä vain pieleen voi mennä.

Kannattaa keskittää ajatus tähän öljyyn ja sen mennyttä ja tulevaa käyttöä kuvaavaan ns. Hubbertin käyrään (esitetty keskimmäisessä liitteessä). Hubbertin käyrän kanssa lähes yhteneväinen tulee olemaan myös globaali väestökäyrä. Tämän ajatuksen kun sisäistää, ymmärtää, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Ihmiskunta on rakentanut koko olemassaolonsa yhden kortin - halvan öljyn - varaan ja tämä kortti ollaan nyt tämän arvokkaan luonnonvaran vähenemisen kautta vetämässä pakasta lopullisesti pois.

Sitä minä ihmettelen, eikö establishmentti tätä asaiaa ymmärrä vai eikö se uskalla sitä kertoa? Niiden jotka esim. harkitsevat näinä aikoina jälkeläisten hankintaa, tulisi tämä asia tiedostaa.

Meitä on nyt yksinkertaisesti määrällisesti aivan liikaa ja sitten halpa öljy loppuu ja rajoittaa määrämme jollekin tolkulliselle tasolle. Olen aivan varma siitä, että ensi vuosisadan alussa meitä ei ole miljardia enempää. Ja eräillä alueilla yhtä traktoria korvaa 100 hevosta ja lantaa riittää.

"Halpa öljy => öljyn tuoma

Nimetön | 03.04.2009 19:05

"Halpa öljy => öljyn tuoma hyvinvointi ihmiskunnalle => väestöräjähdys => halvan öljyn loppuminen => väestökatastrofi => ilmastonmuutos."

Nykyistä väestömäärää ei voi ylläpitää ilman öljyä ja olemassa olevasta öljystä luopuminen on yhtä kuin kansanmurha. Öljystä ei voi eikä kannata luopua, ellei vaihtoehtoisia energianlähteitä ole olemassa. Fossiilisia polttoaineita riittää pitkälle tulevaisuuteen ja se aika on käytettävä vaihtoehtoiseten energianlähteiden kehittämiseen, eikä maailman viemiseen esiteolliseen kivikauteen. Niin ja ihmisen aiheuttama ilmastonlämpeneminen on vain tiettyjen tahojen ylläpitämä myytti. Todisteita ei ikävä kyllä ole.

Öljy ei lopu, halpa öljy loppuu

Nimetön | 03.04.2009 19:22

*** Öljystä ei voi eikä kannata luopua, ellei vaihtoehtoisia energianlähteitä ole olemassa. ***

Ei kannata luopua eikä voi. Mutta mikä on sen öljyn hinta jota joudutaan ostamaan öljyhuipun jälkeen? Vuosi sitten öljyn kysyntä ylitti hieman tuotannon ja hinta hyppäsi $150 pintaan. Nyt on IEA antanut arvion, että jo 8 vuoden kuluttua halpaa öljyä olisi käytettävissä vain puolet siitä mitä nykyisin.

Ei öljyn loppumisesta ole pelkoa, sensijaan hinnan kallistumisesta on. Tässä on nimenomaan kyse HALVASTA öljystä, josta joudutaan luopumaan yksinkertaisesti siksi, että öljyn kysyntä ylittää tarjonnan.

Aihetta käsitellään myös sivustolla

http://www.oljyhuippu.com/

Toteamuksesi "Nykyistä väestömäärää ei voi ylläpitää ilman öljyä ja olemassa olevasta öljystä luopuminen on yhtä kuin kansanmurha"
pitää valitettavasti paikkansa.

Tietääkö tiede

"puutostautinen maapallo" | 06.04.2009 16:54

Sukupuuttoon kuolee maapallolla jatkuvasti eläinlajeja ja ötököitä.

Jotkut asiantuntiat sanovat, että paljon pienemmässä muodossa tilalle tulee uudenlaisia "alkioit, solun muutoksia, mutaatioita tms."

Ilmeisesti ovat oikeassa, pakteerit ja virukset saattavat muuttaa muotoaan, joten onko unohtunut esimerkiksi lintuinfluessa?

Kauhea ajatus, ajatus joka on mahdollista, että sittenkin tieteen ihmemailmaan saattaa ilmestyä eri sairauden jakaumia, joihin ehkä on olemassa hoitokeinot mutta saattaa tulla niin laajana epedemiana, että vain murto-osa ihmisistä saa riittävää hoitoa ajoissa.

Tämän kirjoituksen tarkoitus ei ole pelotella sairauksilla mutta olen käsittänyt niin, että koko maapallon ekologia (ympäristö) toimii parhaiten sidoksiaa toisiinsa. Kun jotakin puuttu tai jotakin jonkun puuttumisen vuoksi lisääntyy suhteessa toiseen, on vaarana, että syntyy "syöpä sairaus".

Geeni rakenne, siis riskiryhmillä saattaa olla sellainen, että esimerkiksi syövän syntyminen ihmisen elinaikana on mahdollista mikäli (monissa tapauksissa) tuntematontekijä tai tekijät lisääntyvät solujärjestelmässä ja alakavat jakaantumaan.

Siis onko maapallo jo niin sotkettu, että öljy jää käyttämättä?

Kirjoita uusi kommentti

  • Kirjoita asiallisesti, omalla nimellä ja noudata hyviä tapoja. Pysy aiheessa, ja jos linkkaat muualle, kerro mitä linkki sisältää. Keskustelussa ei saa esittää haastateltaviin, toisiin keskustelijoihin, kolumnisteihin, toimittajiin tai muihin henkilöihin kohdistuvia loukkaavia tai asiattomia kommentteja eikä kansanryhmiä koskevia halventavia yleistyksiä tai rasistisia kommentteja. Toimitus pidättää oikeuden valita julkaistavat kommentit. Omalla nimellä jätetyt kommentit julkaistaan pääsääntöisesti, nimimerkillä jätetyt vain poikkeustapauksissa.
Tämän kentän sisältöä ei näytetä julkisesti.
  • Sallitut HTML-tagit: <a> <em> <i> <strong> <b> <cite> <code> <ul> <ol> <li>
  • Www-osoitteet ja email-osoitteet muutetaan automaattisesti linkeiksi.
  • Rivit ja kappaleet päätetään automaattisesti.

Lisätietoa muotoiluasetuksista

Keskustelut

Vihreä Lanka Oy. Päätoimittaja Juha Honkonen. Yhteystiedot: Fredrikinkatu 33 A, 2. kerros, 00120 Helsinki, puh. (09) 5860 4123, toimitus[ät]vihrealanka.fi.