Vihreät, kuin kuka tahansa meistä

Eric | 15.07.2009 0:48

Nyt on kuultu Vihreän kansanedustajan reippaasta taksin käytöstä ja Gronbergin maasturista.
Ei tunnu Vihreille itselleenkään maistuvan se elämäntapa, johon he kehottavat meitä muita.
Ilmastonmuutos, josta uutisoidaan päivittäin on Vihreille elämän ja kuoleman kysymys. Vihreät poliitikot eivät varmasti toivo ilmastonmuutosta, mutta mikä oli Vihreiden asema jos ilmastonmuutos peruttaisiin? Ilmastonmuutos ainakin uutisena elättää heitä ihan mukavasti.

Osa viestistä on poistettu.

Vihreämpi kuka tahansa

Tommy Sillanpää | 15.07.2009 12:48

Itse en hae askeettisuutta vaan ympäristöystävällisyyttä. Taksi on parempi kuin yhden yksilön tarpeeseen hankittu henkilöauto, tosin taksin käyttö Suomessa on kallista (mersu-)kyytiä.

Kanarianmatka on parempi kuin Thaimaanmatka, lentomatka on puolet lyhyempi. Siinä vaiheessa kun "kaikki" Thaimaanmatkaajat tyytyvät Kanariaan voi vihreä lyhentää lentonsa 1/3 osalla manner-Espanjaan, esim. Costa del Soliin.

Mistään extremestä, kuten luomumaitotuotteista luopuminen, en ole kiinnostunut vaan ne ajatukset pikemmin aiheuttavat hämmennystä.

Ei hyvää päivää...

Uusvihree | 16.07.2009 10:17

Tuolla logiikalla jokainen säästää ympäristöä koska aivan varmasti mitä tahansa tekeekin niin aina löytyy vielä pahempi vaihtoehto. Minä ajelen vanhalla jenkkautolla töihin joka päivä mutta onhan se parempi kuin käyttää työmatkoihin helikopteria. Tosin minä en ole ennen väittänytkään olevani vihreä.

Vihreämpi kuka tahansa

Tommy Sillanpää | 16.07.2009 11:47

Taitaa helikopterilla kulkevat olla selkeästi alle 5% vähemmistössä, eikö vain. Silloin häviät ympäristöystävällisyyden autoilussakin ajamalla jenkkiautolla jolloin kuulut silläkin eniten saastuttavaan 60%:iin. Valintasi ei siis voi kohdistua siihen kuljetko helikopterillasi vaiko autollasi koska molemmat ovat jo keskimääräistä huonompia. Kun ajat autolla niin pitäisi ajaa jossakin alle 160 gramman päästöillä ja välttää yksin ajamista ja suunnitella ajoreitti sellaiseksi että et aja edestakaisin. Extremenä kulkisit polkupyörällä talvellakin - tai asuisit kävelymatkan päässä kaikesta.

Pitää nimittäin olla realistinen vertailussa siihen mikä on keskimääräistä ympäristöystävällisempää, ellei sitten pyri aina olemaan edelläkävijä - tai sitten ei osallistu ollenkaan, ns. joko/tai-tyyppisesti.

Yksi edestakainen Kanarian lentomatka kuluttaa 224 litraa polttoainetta (2,36 litraa 100/km) per henkilö (Finnair päästölaskuri), eli kerran vuodessa tehty etelänmatka tuottaa CO2-päästöjä kuten päivittäishenkilöautoilijakin tankatessaan 3200 kilometriin (7,0litraa/100km) tarvittavan polttoainemäärän.

Ymmärtämätön kysyy

Uusvihree? | 16.07.2009 14:02

Anteeksi, en pysynyt mukana ajatuksessa. Onko siis vihreiden arvojen mukaista omistaa citymaasturi, ajaa tolkuttomasti taksilla tai lentää kanarialle - vaiko ei? Vai onko se toisille sallitumpaa kuin toisille? Onko siis kanarialle lentäminen keskimääräistä ympäristöystävällisempää ja mikä on lentämisen keskimäärä johon voi verrata? Jenkkiautonihan voi olla jenkkiautojen joukossa keskimääräistä ympäristöystävällisempi.

Vihreämpi kuka tahansa

Tommy Sillanpää | 16.07.2009 16:02

Citymaasturi toki on huono valinta ellei aja peltoteitä ja vedä peräkärryä jne, eli jos ei ole hankkinut sitä todelliseen tarpeeseen. Muussa tapauksessa se on enempi Kokoomuslainen hankinta, esim. Mersu ML, BMW X5 tai Range Rover.

Kanarian matkaa tulee verrata siihen paljonko ennestään kuluttaa. Jos ei omista autoa on kerran vuodessa tehtävä Kanarianmatka vähemmän kuormittava valinta, ja matkana puolet Thaimaan matkasta. Toki yläilmakehään päästettävät päästöt ovat huono juttu mutta niin on taajama-autoilukin. Meneekö kesämökkimatkoihin 3 200 kilometriä kesässä, 15 käyntikertaa 110 kilometrin päässä?

Jenkkiautolla harvemmin ymmärretään pienikulutuksista autoa, joten ensinnäkin ajokilometrien määrän tulisi olla vähäinen ja nekin kaupunkialueen ulkopuolella jos haluat kuluttaa vähemmän. Harrasteautot ovat hieno juttu mutta usein pakokaasut ovat kitkeriä.

Taksiautoilua tulee verrata henkilöautoiluun, eli moniko jättää autonsa kotiin silloin kun henkilöautomatka on kiireen takia perusteltu.
Pysäköintiongelmaa ei synny kun taksi kuljettaa jotakuta toista joka ei ole ostanut vain omaa käyttöään varten autoa.

Kallistahan se taksi on veronmaksajille, se on totta. Oman auton käytöstä maksetaan 0,44 euroa kilometriltä eli ei työajo ole halpaa.

Jos 20 % ihmistä kuluttaa nolla on lopputulos sama kuin jos kaikki vähentävät kulutustaan 20%. Ei toki kukaan voi kuluttaa nollaa mutta harva 20 % tinkimällä kurjuuteen asti joutuu.
Itse vaihdoin autoa ja laskennallinen CO2-päästö tippui 25 %. Ajotapani on rauhallinen joten ajo on taloudellista eikä haittaa kevyttä liikennettä, vaikka autoilu itsessään ei ole ekoteko.

Ekoteko

Uusvihreä | 17.07.2009 0:36

Onneksi on oma kotipiha ja työpaikalla oma parkkiruutu joten ei tarvi pysäköintiympäristöongelman takia ajaa taksilla, ja peräkärrynkin omistan. Se tosin hieman harmitaa etten ole ulkomailla käynyt ja vesijettiä hankkinut. Olisi helppo myydä jetti pois ja hyvällä omallatunnolla ajaa jenkillä ja lentää kanarialle kun olisi vähentänyt omaa kulutustaan. Nyt joutuu vaan sillä jenkillä ajeleen ja oma kulutus pysyy samana. Onko muuten aavistustakaan mikä perusteltu syy Gronbergillä on ajaa citymaasturilla tai missä kaukana Soininvaara lomaili ennen kuin vaihtoi ympäristöystävälliseen kanarian matkailuun?

Vihreämpi kuka tahansa

Tommy Sillanpää | 17.07.2009 9:09

Montako parkkiruutua työpaikallanne on ja moniko käyttää autoasi? Pitääkö olla pysäköintitalo tai pysäköintikenttä koska "kaikilla" on auto kahdeksan tuntia vain pysäköityinä? Taksi on Suomessa kallis eli itse en sitä käytä, Kanarialla autovuokrauksen sijaan kyllä. Kolmella eurolla pääsee siellä jo kauas.

Mihin käyttäisit vesijettiä, olisiko se moottoriveneen sijaan? Silloin se olisi hyvä valinta.

Soininvaara polki polkupyörällä Nizzaan ennen Kanarianmatkaan, tämä on minun käsitykseni eli googlaa tarkemmin.

Cronbergistä en myöskään tiedä miksi ajaa vanhalla Pajerolla, mutta maasturin voi hankkia hyötykäyttöönkin eikä vain Corollan sijaan.

Myös "hiilijalanjäljen" voi tarkistaa, eli mikä on oma yhteenlaskettu kulutus, eli jos ajat jenkillä yksin yli 2500 kilometriä olet polttanut enemmän bensaa kuin se Kanarianmatka.

http://www.hs.fi/viesti/hiilijalanjalkitesti

Kaiken voi perustella.

Uusvihree | 17.07.2009 13:56

Tosiaan - olen hankkinut jenkkiauton hyötykäyttöön, eikä vain corollan sijaan. Minulla on perusteltu syy sen käyttöön! Mutta Soininvaaran kanarianmatkan piti olla ekoteko vain jos se on tehty thaimaanmatkan sijaan. Nyt kun se on tehty pyöräretken sijaan on kulutus kasvanut. Voisin tästä päätellä että Osmo ei ole enää huolissaan hiilijalanjäljestään joten tuskin minunkaan tarvitsee omaani tarkistaa. Vesijetille tai moottoriveneelle minulla ei ole mitään käyttöä. Olisin tarvinnut jettiä vain hiilijalanjälkeni pienentämiseen, mönkijäkin käy siihen tarkoitukseen. Työpaikkani parkkiruutuja en ole laskenut mutta vaikka ajaisin töihin potkulaudalla siellä pysyy se yksi ruutu minua varten, kuuluu sopimukseen. Omista itsekkäistä syistäni toivon että työpäiväni aikana ei kukaan autoani käytä, vaan että se saa rauhassa olla parkkipaikalla. On kuitenkin mukava tuntea olevansa vähintäänkin yhtä ekologinen kuin vihreiden huippunimet. Voisin ehkä jopa hieman kasvattaa sitä jalanjälkeä...

Vihreämpi kuka tahansa

Tommy Sillanpää | 17.07.2009 16:36

Et kertonut miten jenkkiauto on perusteltu verrattuna vaikka taloudelliseen Opel Vivaroon?

Vesijettiä tai moottorivenettä ei pidä hankkia jos sille ei ole käyttöä, ihan oikein. Mönkijän voit hankkia jos ajat sillä (paljon) sen jenkkiauton sijaan.

Miten itse vietät lomasi jos Kanarianmatka noin ärsyttää? Matkan polttoaineenkulutushan ei ollut kuin 1/5 osa henkilöautoilijan kulutuksesta. Odella ei ole henkilöautoa joten hän voi käydä 5 kertaa Kanarialla jotta olisi tasoissa perusHemmon hiilijalanjäljen kanssa.

Eikö 80 % kulutuksesta tinkiminen ole jo yhdelle ihmiselle riittävä, miksi pitäisi olla 100 %? Meidänkin perheessämme on vain yksi auto (153 grammaa/km) kun naapureilla on kaksi isoruokaisempaa?

Hiilikiintiö?

Uusvihree | 17.07.2009 22:37

Ei ole Gronbergkaan kertonut miten citymaasturi on perusteltavissa verrattuna vaikka taloudelliseen Opel Vivaroon. Mutta toki uskot että minulla on perusteltu syy kun uskot etta Tarjallakin on. Itse olit vielä hetki sitten sitä mieltä että kanarian matkaa tulee verrata siihen paljonko ennestään kuluttaa eikä siihen mitä joku muu kuluttaa. Mutta jos nyt muutit mielesi joudutaan vertaamaan myös asunnon koko ja lämmitystapa ja itse asiassa kaikki muutkin elämiseen liittyvät asiat ja harrastukset. Minkälainen kiuas on ja kuinka usein saunoo jne...Parin viikon päästä alkaa kesäloma ja teen talooni kattoremontin joten en vielä tänä kesänä ehdi kanarialle mutta ehkä sitten ensi kesänä. Laskujeni mukaan minullekin kuuluu yksi matka koska en aja 12500 km vuodessa. Mönkijällä en rupea työmatkojani kituuttamaan vaan olisin tarvinnut sitä vain hiilijalanjälkeni pienentämiseen. Siihen tarkoitukseen käy myös vaikkapa kyykkypyörä. Minulla muuten on puukiuas josta saa myös lämmintä vettä kun naapurilla on sähkökiuas.

Kirjoita uusi kommentti

  • Kirjoita asiallisesti, omalla nimellä ja noudata hyviä tapoja. Pysy aiheessa, ja jos linkkaat muualle, kerro mitä linkki sisältää. Keskustelussa ei saa esittää haastateltaviin, toisiin keskustelijoihin, kolumnisteihin, toimittajiin tai muihin henkilöihin kohdistuvia loukkaavia tai asiattomia kommentteja eikä kansanryhmiä koskevia halventavia yleistyksiä tai rasistisia kommentteja. Toimitus pidättää oikeuden valita julkaistavat kommentit. Omalla nimellä jätetyt kommentit julkaistaan pääsääntöisesti, nimimerkillä jätetyt vain poikkeustapauksissa.
Tämän kentän sisältöä ei näytetä julkisesti.
  • Sallitut HTML-tagit: <a> <em> <i> <strong> <b> <cite> <code> <ul> <ol> <li>
  • Www-osoitteet ja email-osoitteet muutetaan automaattisesti linkeiksi.
  • Rivit ja kappaleet päätetään automaattisesti.

Lisätietoa muotoiluasetuksista

Kommentit

Keskustelut

Vihreä Lanka Oy. Päätoimittaja Juha Honkonen. Yhteystiedot: Fredrikinkatu 33 A, 2. kerros, 00120 Helsinki, puh. (09) 5860 4123, toimitus[ät]vihrealanka.fi.