Suomalainen puolue järjestää Muhammed-hevitapahtuman: ”Mautonta!”

Esim. black metal -bändit ovat vuosikymmeniä pilkanneet kristinuskoa kaikin mahdollisin keinoin. Siitä huolimatta Muutos 2011-puolueen konsertti edustaa selvästi idiotismia ja huonoa makua.

En kuitenkaan ymmärrä miten perussuomalaiset tai Halla-aho tähän liittyvät. Jokainen voi itse käydä lukemassa Halla-ahon juttuja ja yrittää löytää sieltä jotain rasismia. Esimerkiksi kaksi viimeisintä kirjoitusta, "Invandringspolitik" sekä "Kokoomuksesta ja eduskunnan roolista" ovat erittäin osuvia kirjoituksia. Vetoavat juuri niihin akateemisiin miehiin jotka ennen äänestivät vihreitä.

Mutta ilmeisesti ette edes halua ymmärtää miksi nuoret akateemiset miehet kaikkoavat vihreistä.

Olisiko mahdollista, että joku toinen lukisi nämä jutut ennen kuin julkaisette ne? Tämä juttu pitää sisällään ehdottoman tärkeää asiaa, mutta on aivan käsittämättömän sekavasti kirjoitettu.

Tämä juttu on kyllä oikoluettu. Koska kyseessä on alunperin lehdessä julkaistu vakimuotoinen palsta, jutun rakenne (kysymys-vastaus) on erilainen kuin verkkouutisissamme yleensä.

Saija Räsänen voi kysyä itseltään, olisiko hän kirjoittanut tämän jutun, jos tapahtuman otsakkeena olisi ollut "Crushing the Balls of Jesus Christ".

Sitten hän voi kysyä itseltään, miksi islamin asia on vihreille niin tärkeä.

Uudesta EU-kalenterista puuttuu joulu ja pääsiäinen. Siitä voi kai päätellä, millaisia kulttuurisia vitsejä vastaisuudessa saa kertoa ja millaisia ei. Joulusta ei kai saisi enää vitsailla, mutta Ramadan ja monia muita suuria juhlia kalenterista löytyy. Suosittelen kuitenkin tarkistamaan Brysselistä mikä tulkinta on oikea.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id...

Nykyään saa haukkua kristittyjä ja valkoihoisia, mutta jos erehdyt sanomaan mitään realistista tai negatiivista muslimeista olet automaattisesti rasisti. Kaikkia pitäisi saada haukkua tasapuolisesti, kuten tässä toimitaankin. Tämä on hyvä vitsi.

"Voisimme lähettää mielipiteemme Muutos 2011:lle, mutta voi käydä niin, että sieltä alkaa tulla kauheasti sähköpostia perään."

Jos ihminen ei kerro mielipiteitään, silloin heidän mielipiteillään ei ole väliä, eikä niitä tarvitse ottaa huomioon.

Uutisoittehan samalla innolla jatkossa myös kaikista metalliskenen tapahtumista joissa viitataan kristinuskon pyhiin asioihin epäkorrektilla tavalla? Lupaattehan?

Jos Suomen islamilaiset TODELLAKIN kokevat konsertin nimen jotenkin uhkaavaksi tai loukkaavaksi niin kylläpä on nahka herkällä.

Kiitos myös tarjoamastanne ilmaisesta mainoksesta kyseiselle tapahtumalle!

Miten Halla-aho liittyy tähän konserttiin? Eikö hän toimi ihan eri puolueessakin?

Koska Vihreä Lanka loukkaantuu metallibändi "impaled nazarenesta"? Toiminut jo parikymmentä vuotta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Impaled_Nazarene

Kristinuskoa on Suomessa pilkattu maailman sivu. Se, että uskontoihin kohdistuva pilkka kohdistetaan myös muihin uskontoihin, todellakin edistää uskonnollista tasa-arvoa tilanteessa, jossa yksi uskontokunta pyrkii kieltämään kaiken pilkan itseään kohtaan. Pidän konserttia vähän nolona, mutta kaikkia uskontoja saa ja täytyykin pilkata, kun siihen on aihetta. Ja jokaisessa uskonnossa sitä aihetta on (paitsi ehkä muutamissa buddhalaisuuden äärimmäisen pasifistisissa haaroissa).

On yhdentekevää, harjoitetaanko tätä pilkkaa heavy metal -konsertissa, blogissa vai kahvipöydässä. Siinä vaiheessa kun uskontojen pilkkaaminen tai kritisoiminen kielletään tai sitä edes erityisen kovasanaisesti paheksutaan, liikutaan todella vaarallisilla vesillä.

Jumalanpilkkalaki on Suomessa jo kokenut renessanssin, mikä on yleiseurooppalaisia trendejä tarkkaillessa käsittämätön ja poikkeuksellinen kehityskulku. Suomessa on meneillään jotakin todella omituista.

Maallistumisen sijaan väittäisin laajempana trendinä meneillään olevan yksilöllisemmän uskontosuhteen esiinmarssin. Suuret kahlitsevat uskonnolliset yhteisöt ovat länsieurooppalaisissa sivistysvaltioissa aikansa eläneitä ja nyt ihmiset tyytyvät harjoittamaan uskonnollisuuttaan yksin, omassa rauhassaan ja luomaan aidosti yksilöllisen suhteen omaan jumalaansa.

Enpä ole havainnut Vihreän Langan huolestuvan, kun heavybändit ovat pilkanneet kristinuskoa(mm. valtavirran Marilyn Manson, Slayer tai vaikkapa kaikki black metal-yhtyeet).
Onko Islam teidän erityissuojeluksessanne?

Onko vääryys perusteltavissa toisella vääryydellä? Se on mm. läksyjen tekemättömyyden yleisimpiä perusteluja - minä kans kun kerran muutkin - tämä ei yleensä toimi lapsenakaan...

Se ei aikuisten maailmassa toimi näin, jokainen vastaa omista tekemisistään tai tekemättömyyksistään. Tämä koskee myös "muutosta" ja muutamista erityisen kannatettavista ideoista huolimatta tämmöisellä pelleilyllä menee uskottavuus. Onko Muutos festarin takana vai onko asioita yhdistlty "luovasti"?

JH-A on sikäli väärässä, että festivaali jonka nimi olisi esim "Kristuksen Pallien Murskaus" ja jonka takana on(?) poliittinen puolue, ylittäisi lultavasti uutiskynnyksen ainakin joissain medioissa. Sattumaa ei varmasti ole, että virheät ovat tällä kertaa uutisoimassa.

OT: Vaikka olenkin Jussin pitkäaikainen lukija ja olennaisin osin hän puhuu asiaa, voidaan sama kysymys kääntää hänelle: Olisiko hän tullut kirjoittaneeksi blogissaan tietyistä tapahtumista jos tekijät olisivat olleet valkoisia heteromiehiä? Nyt kirjoittelu painottuu aika rankasti tiettyyn väestönosaan (on aihetta, en kiistä) mutta ei kai asioiden näin ollessa voi syyttää toista uutisaiheiden valikoinnista oman agendan mukaan?

Mitäköhän tällä tapahtumalla on tekemistä Jussi Halla-ahon, Perussuomalaisten ja näiden molempien gallup-menestyksen kanssa?

Enpä ole
WillyWonka | 21.01.2011 11:30
/cut
Enpä ole havainnut Vihreän Langan huolestuvan, kun heavybändit ovat pilkanneet kristinuskoa(mm. valtavirran Marilyn Manson, Slayer tai vaikkapa kaikki black metal-yhtyeet).
Onko Islam teidän erityissuojeluksessanne?
/cut

kaikki black metal bändit?!? et ole tainnut pahemmin kuunnella blackmetallia...etkä sanoja lukea :DDD

osa kyllä on kristinuskonvastaisia muttei todellakaan kaikki!

ffs....ottaisit asioista selvää ennenkuin alat itkeen!

Miten rasismi ja Halla-aho liittyvät tähän uutiseen mitenkään? Halla-aho on kokonaan eri puolueessa ja mistään roduista saati niiden syrjimisestä tässä ei ole puhuttu mitään.

On eri asia pilkata omaa kulttuuria kuin heikossa asemassa olevan ja rasismia kohtaavan vähemmistön kulttuuria.

Jos vaikkapa joku Suomeen muuttanut iranilainen hevibändi pilkkaisi islamia, ei Vihreä Lanka nostaisi siitä meteliä. Miksei? Koska se olisi oman kulttuurin valtauskonnon pilkkaamista. Lehti saattaisi kirjoittaa bändistä jopa "ymmärtävän" jutun.

Black metal -bändit pilkkaavat nimenomaan oman, kristillisen kulttuurinsa valtauskontoa. Siksi se ei ole niin paheksuttavaa.

Miksi oman kulttuurin pilkkaaminen olisi jotenkin hyväksyttävämpää kuin vieraan? Harjoittaako Höpsis nyt tätä ns. kulttuurisyrjintää?

Katsokaaa tämän sivun osoitteen kolme viimeistä numeroa.

Höpsis: "On eri asia pilkata omaa kulttuuria kuin heikossa asemassa olevan ja rasismia kohtaavan vähemmistön kulttuuria."

Miten suomalaiskäännynnäinen Isra Lehtinen kohtaa rasismia? Kuinka kulttuuri voi ylipäätään kohdata rasismia, se kun tarkoittaa etnistä syrjintää? Missä mielessä islam saati muslimit ovat Suomessa tai ylipäätään missään "heikossa asemassa"? Äkkiseltään näyttäisi että muslimit paikallisesti vähäisestä määrästään huolimatta ovat erityisen varjeltuja uskonnollisten tunteidensa loukkaamiselta, niin median kuin kokonaisten puolueidenkin osalta. Ex-Pääministerikin pyyteli erikseen muslimeilta anteeksi kun yksittäinen yhdistys julkaisi Mohammed-pilapiirrokset kotisivuillaan.

Ylläolevaa keskustelua mukaillen seuraavassa lyhyt yhteenveto keskustelussa vallitsevasta oikeuskäsityksestä:

1) A joutuu B:n tekemän rikoksen uhriksi
2) A on saa tehdä rikoksen, uhrina X

Sekä

1) A joutuu rikoksen uhriksi
2) B saa tehdä rikoksen, uhrina X

vrt. yllä eri postauksissa:

1) Impaled N/joku muu on loukannut kristinuskoa
2) Kenellä vaan on oikeus loukata musmeleita, hinduja, joulupukkiuskovia etc.

Aika selvä ero tulee suhteessa nykyiseen oikeusjärjestelmään :) Nykyisellään Impaled N olisi vastuussa omista tekemisistään, ilmeisesti jatkossa kenenkään ei tarvitse vastata mistään jos tietyt tahot pääsevät säätämään :)

Eniten tässä kummastuttaa, että puolue viitsii osoittaa näin huonoa makua. Puolue siis järjestää näkyvästi tällaista islam-vastaisuuden päälle rakentuvaa toimintaa, joten se on verrattavissa kannanottoon.

Muutos 2011 on siis ottanut selkeästi islam-vihamielisen kannan. Milloin poliittinen puolue on selkeästi ottanut samalla tavalla vainonsa kohteekseen tietyn uskonnon ja vähemmistön? Kannanotosta voidaan päätellä, että puolue kannattaa uskonnonvapauden sijasta uskontokielteisyyttä.

Toisaalta Muutos on marginaali-ilmiö, ja sinne se myös jääkin. Perussuomalaiset on oma juttunsa eikä se liity tähän asiaan millään tavalla, vaikka samanmielistä ainesta sielläkin jonkin verran vaikuttaa.

Uskonnot ja Valtioasiat pitäisi erottaa toisistaan.

Uskontojen pilkkaaminen on myös typerää.

Varsinkin kun tiedetään mitä seuraa jos Tosiuskovaisia tai heidän uskontoaan pilkataan.

Ei pidä tuudittautua siihen uskoon että kaikkea voi vapaasti tehdä nykyaikanakaan.

On monia uskontoja jotka näinä päivinä ovat mädättäneet oman uskonsa ja vääristelleet sitä perusajatusta mihin heidän uskonsa tulisi perustua.

Mutta on myös sellaisia uskovaisia jotka eivät näin tee ja eivät myöskään anna muiden tehdä heidän uskontoaan pilkatakseen.

Järjestäkää mitä järjestätte mutta saatteko sillä toivotun tuloksen aikaan on toinen asia..

On aivan totta että joitain uskontoja pidetään naurettavina ja niistä kaikenlaista rienaavaa esitetään..

MUTTA on yksi joka viisaasti on jätetty rauhaan koska seuraukset voivat olla ... olla mitä olla.

ps. tämä ei ole provokaatiota eikä ennustus vaan tosiasia joka pitää ottaa huomioon jos ryhtyy tulella leikkimään.

On se hassua, että muslimit näkevät kristittyjen kirkosta eroamiset ongelmana. Tämähän on vain hyvää maaperää idättää kerettiläisissä ajatus siitä, että paluu islamiin on heillekin, vääräuskoisille, mahdollinen.

Minusta "Muhammedin pallien murskaaminen" hevitapahtuman nimenä on lähinnä humoristinen, koska en näe tässä väkivallan tai vihan uhkaa, sillä herra Muhammed on tiettävästi jo aikaa sitten kuollut henkilö.

@Höpsis | 21.01.2011 14:28

Vai heikossa asemassa olevan vähemmistön... Elämme globaalissa maailmassa jossa rajat ovat auki. Meidän täytyy siis ajatella globaalisti ketkä ovat vähemmistöjä ja ketkä eivät. Me pohjoismaalaiset ja erityisesti suomalaiset olemme maailmassa todellinen vähemmistö.

Höpsis Höpsis. Olen suomalainen 37-vuotias mies, eikä kristinusko ainakaan minulle ole omaa kulttuuriani. Tietenkin olen kasvanut maassa, jossa evankelis-luterilaisuus on valtauskonto, ja jossa kouluissa lapsille opetetaan enimmäkseen tuon uskonnon dogmeja. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että tuntisin tuon uskonnon omakseni, eikä se taatusti ole minun kulttuuriani.

Kristinuskoa on pilkattu lähes niin kauan, kuin länsimainen rock´n´roll on ollut olemassa. Black Metal bändit ovat lyöneet sitä kuin vierasta sikaa tehden "temppuja", jotka paatuneimmankin ateistin mielestä ovat törkeydessään karmeita. Kirkkoja on poltettu jne. Ovatko tuollaiset teot siis mielestäsi jotenkin sallitumpia kuin islamin pilkkaaminen koska ne kohdistuvat uskontoon joka on valtauskona maassa jossa ne ovat tapahtuneet?

Tämän(kin) uutisen taustalla on ajatus siitä, että islam on harjoittajalleen 24/7 asia josta ei sovi kenenkään tehdä pilaa (islamilaisten mielestä). Tähän ajattelutapaan on länsimainen "älymystö" lähtenyt mukaan ja niellyt sen pureksimatta. Länsimaissa pidetään sallittuna "oman" kristinuskon pilkkaaminen ja samaan aikaan loukkaannutaan perinjuurin jos joku kritisoi islamia. Täällä pyydellään heti anteeksi jos joku piirtää muhammedin tai polttaa koraanin. Asettamalla islamin tuolla lailla jalustalle nämä ihmiset itse asiassa väheksyvät "oman" kulttuurinsa uskontoa, eli kristinuskoa. Samalla he väheksyvät kristinuskoisten vakaumusta ja heidän uskonsa syvyyttä.

Nimimerkki Höpsis kirjoitti

"Black metal -bändit pilkkaavat nimenomaan oman, kristillisen kulttuurinsa valtauskontoa. Siksi se ei ole niin paheksuttavaa."

Ei Suomessa ole mitään heavy-metal soittajien omaa kristillistä valtauskontoa,Suomi on monikulttuurinen ja uskontoinen maa.

Yleistystä väittää että kaikki suomalaiset killuisivat kristillisessä koheesiossa.

Samoin iranilaisten yhdistäminen islamiin on stereotypiointia,tähän juuri kaltaisesi yleistäjät usein syyllistyvät.

Tälläisistä yleistyksistä rasismi juuri kumpuaa.

Uskonto on vain uskontoa.

Nimimerkki Höpsis on ilmiselvä rasisti, sillä hänen mielestään tiettyä ryhmää voi kohdella toisella tavalla kuin toisia. Todellista tasa-arvoa on se, että kaikkia saa pilkata.

Oikeastaan olisi suotavaa, että kaikkien uskontojen pilkkaaminen arkipäiväistyisi. Vihreätkin vastustivat ennen jumalanpilkkalainsäädäntöä, mutta nykyään Vihreistäkin on tullut kiihkouskonnollinen hihhulipuolue, jota kukaan järkevä sekularisti ei äänestä.

Muistattehan uutisoida yhtä näyttävästi sitten kun joku black metal -bändi keksii jonkin kristinuskoa halveeraavan tempauksen?

Vastaus kommentille "kaikki blackmetal bändit?
Nimetön | 21.01.2011 14:22 "

Huoh. Älä takerru yksityiskohtiin, pointti kävi varmasti selväksi?

Mitä tämä tämmöinen puhe on, että "oman kulttuurin" valtavirtaista uskontoa saa muka pilkata?

Ettekö tiedä, että koko ajatus kansallisesta kulttuurista on pelkkä vanhanaikainen kuvitelma ja konstruktio? Ei ole olemassa mitään suomalaista yhtenäiskulttuuria, eikä ole oikeastaan koskaan ollutkaan.

Ei ole olemassa mitään sellaista kulttuurista sidettä, joka yhdistäisi helsinkiläiset ateistit vaikkapa Pohjanmaan helluntailaisiin, joten ensin mainituilta jälkimmäisten uskonnon pilkkaamisen tulee olla yksiselitteisesti kiellettyä.

Kaikenlainen uskontoa avoimesti pilkkaava musiikki on kiellettävä vihalauluna.

Ooula: Se on "hyväksyttävämpää" siksi että yleensä olet elänyt siinä koko elämäsi ja sinulla on siten uskottavaa kritiikkiä. Ulkopuolisen kritiikki helposti tyrmätään tietämättömyytenä.
Eihän se ole yhtään sen hyväksyttävämpää mutta totuuspohja on varmasti vankempi ja sitä ei leimata suoraan rasistiseksi vittuiluksi jne.

muslimit eivät ole rotu joten se siitä!kannattaa ottaa selvää mitä sana rasismi tarkoittaa!

Nimetön kirjoitti 21.01.2011 14:22

"kaikki black metal bändit?!? et ole tainnut pahemmin kuunnella blackmetallia...etkä sanoja lukea :DDD

osa kyllä on kristinuskonvastaisia muttei todellakaan kaikki!

ffs....ottaisit asioista selvää ennenkuin alat itkeen!"
-----------
Ja sinulla ei ilmeisesti ole minkäänlaista aavistusta mikä tekee black metallista oikeasti black metallia.

Miksi yleensä kyseinen keikka järkätään? Siksi, että se herättäisi mm. tämän kirjoituksen kaltaisia "tää on niin epäreiluu"-reaktioita, ja siten todistaa, miten Suomessa ja maailmalla yksi uskonto on ottanut etuoikeudekseen loukkaantua kaikesta ja kaikille.

Sinne keikalle ei muuten ole pakko mennä.

@MatuDa

Ihan hyvä olkiukko. En tiennytkään että sananvapauden harjoittaminen on rikos.

Miksi vihreät huolestuvat uskonnon pilkkaamisesta? Eikö vihreiden pitänyt olla maallistuneita liberaaleja?!

Miksi vihreiden mielestä islamia ei saisi pilkata? Pitäisikö vihreiden mielestä islamin olla lännessä samassa asemassa kuin mitä se on islamistisissa diktatuureissa, eli kaiken kritiikin, arvostelun ja huumorin yläpuolella?

Kattattaako vihrät todellisuudessa islamistista diktatuuria?

Black Metal-genren musiikissa on useasti tarkoituksena herättää vanhoillisissa paheksuntaa pilkkaamalla uskontoja. Varsinkin jos puhutaan (niinkuin yleensä) 90-luvun alun norjalaisesta Black Metal kulttuurista.
En ihmettele yhtään siis miks pilkan kohde on siirtynyt kristinuskosta islamiin, sillä black metal skene ei paljon herätä enää huomiota vaan on vaipunut entistä enemmän maan alle. Koko kulttuurin pääidea on kapinointi uskontoa ja nyky-yhteiskuntaa vastaan, mutta yleensä tällaisilla tempuilla ei haeta suurempaa kuuntelijakuntaa ja asiakkaita vaan paheksuntaa. Uskonnolliset vakaumukset tarjoavat oivan vaihtoehdon sen saamiselle.
Samalla lailla aiheutti kristityissä 20 vuotta takaperin närää kyseinen kultti, varsinkin hautakivien kaatojen ja kirkon polttamisten takia. Sama toistuu nyt uudelleen eri uskontoa kohtaan. Joten turha tähän on valittaa että tämä on nyt pelkästään Islamin ongelma.

Jotkut uskonnot ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset!

Mitä se mahtaa tarkoittaa? Nykyään ei saa mitään sanoa tai tehdä. Aina joku ryhmä siitä vetää herneen nenään. Niin kauan kuin ei yhtään henkilöä vastaan ei kunnianloukkauksen termit täyttävästi hyökätä sanan pitäisi olla vapaa. Sen, että jotkut uskonnolliset kiihkoilijat sitä ei sulata on sitten taas heidän henkilökohtainen ongelmansa. Mitä enemmän aatteita ja uskontoja kritisoidaan ja tarkastellaan sen parempi.

Rasismi on uusi musta.

Ei tässä herkkänahkaisia olla.
Ihmettellään vain että miksi?
Onko se liian vaikeaa kunnioittaa muita ihmisiä/muiden uskomuksia jne?
Ei minua henkilökohtaisesti häiritse mitä joku vastaava ryhmä tekee. Näyttävät vain oman älykkyytensä tässä tai paremminkin sen puutteen!

Minä en itse voi ikinä arvostaa ihmistä, joka ei osaa kunnioittaa muita. Ilman kunnioitusta ei ole mitään!